Meine Diagnose Borreliose

  • Hallo liebe leute,

    am Montag hatte ich mein LTT testergebnis erhalten.

    Da ich ja schon einige Verdachtsdiagnosen gestellt bekommen habe, mitunter auch die Fibromyalgie zu 100% obwohl man viele andere Untersuchungen nicht gemacht hat. Möchte euch nur damit sagen, das die Ärzte sehr schnell mit der Diagnose Fibro sind. war soagr bei 2 Professoren und jeder von euch soll alle Untersuchungen machen lassen , bevor es sicher Fibro ist, denn ich habe soagr 5 mal den bekannten ELISA und Westernblot test auf Borrelien machen lassen und diese waren NEgativ.
    Nun quälkten mich aber wieder verschiedene Taubheitsgefühle, Wortfindungsstörungen und Schemerzen in der BWs und meine Ärztin veranlasste aufgrund des Rates meines Laboranten den LTT.
    Den musste ich selber mit 160 euro bezahlen , war mir dann aber auch sehr wichtig.
    Am Dienstag wurde ich dann dringend in die Praxis gebeten und es ist eindeutig borelia burgdorferi was sie jahrelang verkannt haben!!!
    Nicht einmal ein Arzt hat mich auf den bekannten LTT hingewiesen, obwohl sie daran ja verdienen!!!!!
    Es ist unfassbar.
    Jetzt habe ich die Borrelisoe schon einige Zeit und ich weiss nicht in welchem chronischem Stadium ich moich befinde!

    Bekomme jetzt für einen Monat 400mg Doxyciclin und 3x täglich Nystatin.

    Es wird jetzt auch heftig für mich denn mein Körper kämpft mit den Biestern und es ist ähnlich wie bei euch mit der Guaifenesin therapie, schübe machen mich fertig, aber ich weiss ja wogegen ich ankämofe!

    Ich will euch nur Mut machen, es ist leider sehr oft so , dass andere Erkrankungen das Bild der Fibromyalgie imitieren.

    Habe mich nicht unter kriegen lassen pühlte ganz tief im Inneren da ist etwas nicht in Ordnung!!!

    Und das mit dem Zahn war bei mir ein Zahnherd der mich zusätzlich noch belastet hat, kamen halt einige Faktoren zueinander.


    alles Liebe an euch und viel Gesundheit wünscht

    Maren

  • Hallo Isabell und Alle Anderen
    Diese Geschichte von Maren läßt mir keine Ruhe.Guai schwemmt die vorhandenen Phosphate doch aus´,bei mir ganz deutlich im Urin zu sehen.Ha be ich keine Fibro und nehme Guai findet doch keine Ausschwemmung statt,oder sehe ich das falsch?Woran erkennt man Schnell oder Langsamausschwemmer? Liebe Grüsse Birgit

    Guaifenesin seit 5.6.2008, 66 Jahre z. Zeit 1800 mg Langzeitguai 600 mg Kurzzeitguai
    liberale Diät, da sie sich positiv auf den Blutzuckerspiegel auswirkt.

  • Liebe Maren
    Wenn bspw. mein Mann dieses Guai nehmen würde,geschieht bei ihm doch nichts,ausser das es schleimlösend wirkt.Kein Gendefekt-keine Ausschwemmung,so habe ich das verstanden,oder? Noch einen schönen Abend von Birgit

    Guaifenesin seit 5.6.2008, 66 Jahre z. Zeit 1800 mg Langzeitguai 600 mg Kurzzeitguai
    liberale Diät, da sie sich positiv auf den Blutzuckerspiegel auswirkt.

  • Hallo liebe Birgit, liebe Maren,

    zunächst erst einmal zu Deiner Frage, Birgit:
    Von Schnellausscheidern sprechen wir, wenn sie schon bei einer niedrigen Dosis mit der Auscheidung beginnen und auch gleich innerhalb der ersten Stunden/Tage eine Verschlechterung spüren.
    Bei mir beispielsweise tat sich etwa vier Wochen lang gar nichts, obwohl ich zu der Zeit noch wöchentlich die Dosis erhöhte.
    Ich begann also erst nach einer hohen Dosis von zunächst 2400 mg die Anfangsverschlechterungen extrem zu spüren und das war zwischen der vierten und sechsten Woche nach der Guaif. Einnahme. Deshalb zähle ich zu den langsam Ausschwemmern.

    Liebe Maren, das ist ja auch bei den Borrelien das Problem, sie müssen nicht ständig im Blut nachweisbar sein. Also zunächst wirklich durch die Schübe bei beiden Krankheiten recht schwierig. Doch als Du mit dem Guaif. aufhörtest und Du wieder so eine recht lange Zeit der Verbesserung bei Dir spürtest, da war mir zumindest klar, wenn Du Fibro hast, dann ist das auf jeden Fall wie man in Deutschland sagt, eine sekundäre Fibro. Denn wenn man das Guaif. absetzt, dann dauert es etwa 4-6 wochen, dass man sich klasse fühlt, denn jetzt ist schon erst mal Einiges aus dem Körper raus und weiteres wird nicht ausgeschwemmt. Es ist also zunächst erst einmal Platz. Aber nach diesem Zeitraum wird es dann sehr schnell und rasant wieder so schlecht wie vor der Einnahme. Bei Dir ging das nach dem Aufhören über einen wesentlich längeren Zeitraum sehr gut weiter, obwohl du zu den Schnellausscheidern gehörtest. So hatte es zumindest den Anschein. Lass doch mal zusätzlich Deinen Vitamin D Spiegel und den Serotonin Spiegel messen. Bei Fibros müssten beide recht niedrig sein.
    Denn ansonsten, so meine ich, kann man bei Dir dennoch nicht hundertpro ausschließen, dass Du nicht zusätzlich doch die Fibro hast. Möglicherweise hat die Borreliose bei Dir SEHR aggressiv reagiert, so dass auch das gesamte Krankheitsbild sehr verschwommen dargestellt wurde.
    Birgit einige Leute sehen am Urin, dass sie auschwemmen, an Blubberbläschen, Farbe. Hast Du vorher Deinen Urin auch über Monate so intensiv betrachtet? Blubberbläschen hatte ich beispielsweise nie. Und die Farbe verändert sich ja danach, was man gegessen hat.

    Ich weiß, dass Dr. Amand den Urin untersuchte und dass durch die Guaif. Einnahme der Anteil der Phosphate ganz erheblich anstieg, während beim Calcium der Anteil nur minimal erhöht war. Aber ob man das auch am Aussehen erkennt, kann ich mich nicht erinnern, das gelesen zu haben. Das soll natürlich nicht bedeuten, das er es nicht doch so geschrieben haben könnte, ich erinnere mich aber daran nicht.

    Ja, Maren, wenn Du wirklich ausgeschwemmt hast, nach der Einnahme des Guaifs., dann musst Du auch Fibro sein, denn ohne diese Phosphatablagerungen, die wir Fibros haben, bewirkt diese Therapie gar nichts. Der gesunde Körper scheidet das Phosphat einfach wieder aus ohne eine auffällige Reaktion, so wie es Birgit sagte."Kein Gendefekt-keine Ausschwemmung"

    Liebe Grüße und bitte lasst Euch nicht durcheinander bringen, denn jede stärkere psychische Unruhe verändert die Reaktionen des Körpers ebenfalls. Ja und Maren, Du erinnerst Dich sicher, Du warst während der Zeit als Du bei uns die Therapie machtest, ein totales Nervenbündel, ich will sagen: psychisch extrem belastet.Das hatte natürlich auch alles ganz konkrete Ursachen. Aber dennoch musste Dein Körper schon dadurch anders reagieren, als wenn Du gelassen gewesen wärest.

    Eure Isabell s04

  • Und hallo liebe Isabell,

    selbstverständlich war ich ein psychisches Wrack, wenn solche starken Beschwerden auf einen hineinbrechen.Ich denke jeder von uns hier kann das nachvollziehen. Nur war ich auch so geschockt davon, wie viele Menschen hier schon jahrelang leiden und ich konnte und kann es mir einfach nicht vorstellen auch jahrelang schmerzen zu haben. Und es gibt nun echt so viele schwarze Schafe unter den Ärzten. Je mehr ich gelesen und mich informiert habe , je mehr öffnete es mir die Augen wie widersprüchlich die Aussagen der Ärzte waren. Sie konten mir ja keine anderen Antworten als Psychisch bedingt geben oder waren über die ibro so schlecht informiert, obwohl sie die Diagnose stellten!!!
    UNGLAUBLICH! Somit war für mich klar dass ich mir selbst helfen muss.

    Ich kann mir auch vorstellen. dass ich eventuell mit Gui vielleicht auch Borrelien ausgeschwommen habe, vielleicht hatte ich deshalb durch die 7 Monate einnahme von Gui die ganze Borreliose hinausgezögert??! Hoffe ich zumindest! Es kam ja erst im februar die Opticus neuritis und Papilitis dazu!
    Mir wurde auch nicht gesagt in welchem Stadium ich mich befinde , aber wahrscheinlich wird das Stadium mindestens das 2 sein wenn nicht war es zum Übergang ins3 ! Ich hoffe es ist nicht soweit fortgeschritten. Frage aber noich einmal nach!
    Und wie die STEfani schon schreibt , es ist wichtig zu wissen ob die Fibro als zweiterkrankung odr ersterkrankung da ist!

    Ich wünsche euch auch alles liebe und wer noch Gui tabletten haben möchte sollmireinfach schreiben.

    Sag mal Isabell kannst du mir eigentlich sagen , wann ich dir oder euch hier das erste MAl geschrieben habe? War s so im März 2007 ? oder früher?

    Alles liebe und dicke Umarmung

    LG maren

  • Guten Morgen,Ihr Lieben
    Liebe Maren,ich wünsche Dir gute Besserung und toll,daß Du nie aufgegeben
    hast.
    Isabell,Deinen Erklärungen nach müsste ich dann zu den Schnellausscheidern
    gehören,wäre natürlich super.Dr.Amand schreibt auf Seite 71,während des
    Säuberungsprozesses bemerken Patienten zuweilen kleine Partikel im Urin,nichts von Blubberbläschen oder anderer Farbe.Das ist bei mir tatsächlich
    stark der Fall.Habe ich auch meinem Arzt gezeigt.Er war total erstaunt und
    meinte in der Tat,das muß von irgendwo herkommen.Vor Guai war der Urin
    ganz klar.Man sieht das natürlich nur in einem Glas und nicht in der großen
    Toilettenschüssel.Es muß folglich was mit Ausschwemmung zu tun haben.
    Eure Birgit

    Guaifenesin seit 5.6.2008, 66 Jahre z. Zeit 1800 mg Langzeitguai 600 mg Kurzzeitguai
    liberale Diät, da sie sich positiv auf den Blutzuckerspiegel auswirkt.

  • s06
    huhu immer wenn ich so etwas lese wie einer Fehldiagnose,z.b.Borreliose dann bin ich auch immer etwas verunsichert und frage mich,obs auch was anderes sein kann wie Fibro und suche nach Beweisen für die Wirksamkeit der Therapie.Schade das es da nicht wirklich so etwas wie einen Urintest gibt der das beweist.Hab mich auch schon auf Borreliose testen lassen-negativ-ist dieser normale Test beim Hausarzt denn nicht aussagekräftig?Sollte ich das nochmal abklären lassen?Was meint ihr denn?

  • Hallo liebe Maren und alle weiteren Mitglieder,

    zuerst zu Deiner letzten Frage: Du bist seid dem 21. 12. 07 Mitglied unseres Forums. Und Du hast auch gleich geschrieben. Aber erinnere Dich, das war die Zeit, als unser Forum zusammenbrach und alle Berichte verloren schienen. Doch unser Admin kaufte sich Zusatztechnik und konnte die Berichte alle retten. Ich habe dann im Januar alle wichtigen Berichte wieder eingestellt, teilweise fasste ich Beiträge zusammen, denn es waren ja Tausende. Und die jetzt wieder zu finden scheint sehr schwierig zu sein. Im Buchtext stehen ja Deine Anfangsberichte, aber eben leider ohne Datum. Es muss aber gleich noch im Dezember gewesen sein. Wenn ich die Zeit finde, werde ich natürlich noch intensiver wie eben suchen. Aber wir wollen gleich nach dem Mittag wegfahren, deshalb gehe ich auf alles Weitere heute abend ein.
    Bis dahin liebe Grüße und Dir und Allen hier möglichst wenig Schmerzen
    Eure Isabell s04

  • Hallo ihr lieben ,

    es gibt leider tausende Neuerkrankungen pro Jahr. Das schlimmste ist , dass die meisten unentdeckt bleiben und dann ihr Leben mit den Schmerzen herum laufen. Fast jeder der Borreliose später diagnostiziert bekommen hat , hat auch die Diagnose FIbro, klar Borreliose imitiert es ja auch!
    Ich möchte hier keinen Verunsichern um gottes willen, aber trotzdem sollte jeder seine Unterlagen einsehen und schauen wurden alle Untersuchungen bei mir gemacht? oder habt ihr sleber nicht die Kraft dazu? Das muss man natürlich auch berücksichtigen.
    Ich lag auch in der Ecke, habe mir dann auch Ruhe gegönnt aber sobald ich einigermassen aus den Augen schauen konnte, habe ich gesucht, mich informiert, fremde Ärzte angerufen, Berichte gelesen und und und.
    Konnte eh nicht arbeiten also war ich damit beschäftigt mir zuhelfen.
    Natürlich habe ich des öfteren gesgat bekommen, sie müssen sport machen und an die Luft , sie müssen zur Therapie, belächelt hat man mich , das hatmich noch mehr angespornt denen zu zeigen das die eine Klatsche habe. Das erst wa sich tun werde in Naher zukunft ist: der MHH einen Brief tippen!! Da hat mich ein Professor untersucht für Immunologie und der hat die Schemrzen und die Zusammenhänge mit der Papilitis nicht erkannt. Selbst ich als Leihe wusste es, warum dann ein Professor nicht? Wo leben wir, trotz dass er Prof. ar glaubte ich nichts was ich nicht schwarz auf weiss hatte!"
    Gott sei dank hat der Liebe gott mir die Kraft gegeben dass durchzustehen, ich glaube wäre es länger gegangen . wäre ich durchgedreht.
    Meine Ehe alles hat sehr gelitten, meine Familie stand mir Hilflos gegenüber, immer wieder das raunen ooooooooooo schon wieder hat die was, ode rich habe es hinter meinem Rücken erfahren.
    Oder mein eigener Vater beschimpfte mich ich hätte ne Psychoklatsche und hat sich im selben Moment krumm gelacht.
    Und jetzt ? sollen sie sich mal in Grund und Boden schämen.

    Ich wünsche euch viel Kraft


    Alles Liebe maren

  • Hallo Maren !
    Ich habe gerade deinen Bericht über Borreliose gelesen.Ich habe seit September auch die Diagnose Fibro.Was mich jetzt ein bisschen stutzig macht,sind meine Borrelien Werte.
    Bei mir ist nämlich ein Wert etwas auffällig,worauf die Ärzte mich auch hingewiesen hatten.Sie meinen aber das der Wert so ist,weil ich irgendwann mal einen Zeckenbiss hatte,wo ich aber nicht´s von weiß.
    Und zwar ist bei mir der Borrelien-IgG i.S.EIA 1.3 o,9=negativ
    0.9-i.0=grenzwertig
    1.0= positiv

    Meine Frage ist jetzt,ob ich vielleicht noch mal zum Arzt gehn soll und ihn drauf ansprechen soll,oder ob ich es lassen soll.
    War bei dir denn bei den ersten Untersuchungen auf Borreliose auch schon ein Wert auffällig?

    Bin jetzt etwas verunsichert.

    Liebe Grüße
    Kissy65

  • Hallo Kissy,

    würde ich auf jeden Fall machen! Ganz dringend sogar!!!, am besten ist , du gehst zu einem Rheumatologen der sich mit Borreliose auskennt oder direkt zu einem Borreliose spezialisten, nein ich hatte nicht einmal werte positiv so wie bei dir!!! Ich hatte nur im LTT heftig erhöhte Banden der borelia Burgdoferi, würde auf jeden fall deine Grunderkrankung ( ich denke Borreliiose) behandeln dann bist meist auch die Fibroschmerzen los!Ich weiss nicht einmal wann mich eine Zecke gebissen hat. ?!
    Anonsten lass einen LTT machen wenn ich dir mehr darüber sagen soll schreib micheinfach in der PN an.

    Lieben gruss maren

  • s14Kissy65,

    ja wenn Dir die Ärzte diese Information gaben, dann würde ich das auch auf jeden Fall genauer untersuchen lassen. Denn die Symptome dieser beiden Krankheiten sind teilweise wirklich erschreckend ähnlich. Das einzige Symptom, welches ich bisher NUR bei der Fibromyalgie gefunden habe, ist eine Vulvodynie mit chronischer Harnblasenentzündung.

    Hier Näheres zu dieser Krankheit und bei Dr. Amand von S. 181-196


    http://www.ica-ev.de/index.php

    Auch Dr. Amand schreibt von diesen Symptomen, die dadurch entstehen, weil die Phosphate versuchen aus allen Körperöffnungen zu entweichen, da es ja über die Nieren nicht geht. Dadurch sind bei uns auch die Tränen schmerzhafter, denn es können winzigste Krisatalle darin sein, die die Augen entzünden. Das gleiche passiert eben auch in der Harnblase und im Vaginalbereich und sicher auch im Analbereich und eben auch in der Nase. Na wir kennen ja alle diese Stellen, die so schmerzhaft brennen können, ohne das da wirklich eine Entzündung entsprechend des starken Schmerzes zu sehen ist.

    Inwieweit man dieses Symptom auch bei Augen, Nase als besonderes Unterscheidungsmerkmal verwenden könnte, weiß ich nicht, aber vermutlich muss auch die Entzündung im Darm, vor Allem Enddarm mit zu diesen besonderen Auffälligkeiten gezählt werden.

    Mich würde nun natürlich sehr interessieren, in wieweit das Gesagte durch Beispiele untermauert werden könnte.

    Aber ich möchte nicht versäumen, noch ein gegensätzliches Beispiel bzgl. Borreliose hier einzubringen. Bei unserer Benita wurden auch Auffälligkeiten bzgl. B. im Blut entdeckt, ihr ging es trotz Behandlung sehr schlecht. Sie machte dann, nach 2 OPs bei Prof. Bauer auch noch die Guaifenesintherapie bei uns mit. Und jetzt geht es ihr schon um Vieles besser als vor der Therapie. Ich will damit sagen, nicht jede Auffälligkeit muss auch auf eine aktive Borreliose hindeuten. Doch das zu entscheiden, sollte normalerweise in den Händen von Ärzten liegen.
    Da aber auch diese Krankheit in ganz verschiedenen Stadien und Erscheinungsformen auftritt,( wie ja auch die Fibromyalgie in verschiedene Stadien unterteilt werden muss, was man aber hier in Deutschland nicht einmal weiß) besteht eine große Verwechslungsgefahr mit der Fibromyalgie.

    Und wir dürfen eben auch nicht vergessen, dass beide Krankheiten nebeneinander bestehen können und dann nur auf die eine Krankheit zu hören, die andere links liegen zu lassen, kann bei beiden Krankheiten nicht wieder gutzumachende Spätfolgen bewirken. Was nützt es beispielsweise, wenn man das Glück hat und die Borreliose tatsächlich in den Griff bekommt und als Spätfolge der Fibromyalgie stellt sich ( beispielsweise) ab einem Alter von 50 Jahren eine Osteoarthritis über sämtliche Gelenke ein.

    Bei der derzeitigen schnellen Diagnosestellung "Fibromyalgie" ( ohne sämtlichen wichtigen Ausschlussuntersuchungen durchgeführt zu haben)
    bin ich aber auch der Meinung wie Maren, dass sicher nicht alle Fibros auch wirklich die Fibromyalgie haben.

    Wenn allerdings die Guaifenesintherapie ihre Wirkung des Ausschwemmens zeigt und sich offensichtliche Knubbel zurückbilden, dann ist diese Krankheit zumindest MIT dabei.

    Und noch ganz zum Schluss zu dieser Thematik mein Verhalten dazu:
    Bei mir wurde so viel mir bekannt ist, keine Borreliose - Untersuchung durchgeführt. Da sich aber meine Symptome so erheblich verbessert haben, werde ich diesen Test auch nicht mehr vornehmen lassen. Denn falls ich bei einem Test positiv reagieren würde, bekäme ich obwohl keine Schmerzen diesbezüglich bestehen, jede Menge Antibiotika in meinen Körper gestopft und das Immunsystem würde erneut extrem belastet. Ich würde da nach dem Sprichwort gehen: Schlafende Hunde soll man nicht wecken. Aber wie gesagt, hierbei muss jeder seine eigene Entscheidung treffen, wenn Du neun Ärzte diesbezüglich nach ihrer Meinung fragst, wirst Du auch 10 unterschiedliche Antworten bekommen.
    Liebe Grüße und ein schmerzarmes
    Wochenend wünscht Dir

    Deine Isabell

  • s14 liebe Maren,

    also zu so einem frühen Zeitpunkt habe ich bisher von Dir leider überhaupt nichts gefunden. Die früheste Mail, die ich Dir schickte und noch habe, ist vom 14. 10. 07

    Es geht dabei um einen Link zu basischen Produkten

    http://shop.kautzversand.de/websale7/Alvit…6449ac%2fmd5%7d

    Wow, was ist denn das für ein Ding s01, lach.
    Und nun ist er wieder normal,tz, tz - beim Schreiben war der Link 7 Reihen lang s35

    Ja und dann habe ich einen Beitrag von Janina gefunden, der besagt, dass sie am 15. 11. 07 mit der Guaif. Therapie begann. Und Du hast bei der Antwort, in der Du Janina nach ihrem Alter fragst, erwähnt, dass Du vor 4 Wochen mit der Therapie begonnen hast.

    Vielleicht hilft Dir das etwas weiter?
    Die übrigen Berichte von Dir müssen im Bereich Sonstiges gestanden haben, z.B. unter Vorstellung oder Begrüßung und da habe ich fast alles gelöscht, weil es dabei ja nicht um fachlich bezogene Diskussionen ging.

    Denn ich hätte ansonsten etwa 6 000 Berichte einstellen müssen, mir reichte es aber durchaus schon mit den 2 000 zusammengefassten.

    Doch wenn ich weiter überlege, es kann nicht schon im Frühjahr gewesen sein. Denn ich war ja mit meinem Buch schon ziemlich fertig und ich habe Deine Anfangsberichte aus dem Forum ja mit Deiner Erlaubnis noch mit einstellen können. Und die nahm ich, weil sie so sehr aktuell waren und ziemlich gut unsere Situation schilderten.
    So nun aber rasch ins Bett, sonst bin ich morgen erschossen

    Liebe Grüße s04 und was machen jetzt Deine Schmerzen????

    Deine Isabell s34

  • s14 Maren!
    Danke für deine schnelle Antwort.
    Gibt es den Spezialisten für Borreliose? Hab noch nie davon gehört.
    Den LTT Test muß man ja selber bezahlen wie ich in deinem ersten Bericht gelesen hab.Kann ich den denn mit einreichen bei der Krankenkasse?

    Liebe Grüße

    Kissy65

  • s14 Isabell !
    Danke für deine Antwort.
    Entzündungen der Harnblase,im Vaginalbereich oder Analbereich hab ich Gott sei dank noch nicht. s05 s05 s05
    Bei mir sind die Schmerzen überwiegend im Muskel Sehnen Gelenk und Rückenbereich.Und die schnelle Erschöpfung ist natürlich auch echt ein Hindernis.
    Ich bin auch immer noch nicht mit dem Guai angefangen,weil ich noch nicht weiß wie ich das mit der Arbeit machen soll.Bei uns sind so viele Produkte die mich Blockieren würden und ich es ist mir auch nicht möglich die Produkte zu meiden.Leider kann ich es mir auch nicht erlauben mit der Arbeit aufzuhören.Ich hoffe das ich irgendwann mal einen Weg finde und dann auch mit Guai anfangen kann.

    Einen schönen Sonntag
    Liebe Grüße

    Kissy65 s37